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疑問点や質問(心的システム・社会システム2021)
Posted: 2022年1月24日(月) 15:28
by TadashiNakajima
疑問点や質問(心的システム・社会システム2021)のスレッド
自己観察が出来る人間が淘汰圧力で残った？
Posted: 2022年1月24日(月) 15:30
by TadashiNakajima
人間は、自分が考えていることを他の人に言っても問題ないか自己観察してると言っていたけど、それは人間が誕生した時から自己観察が出来ていたのか、自己観察が出来る人間と出来ない人間がいて自己観察が出来る人間が淘汰圧力に耐えて残ったのか、疑問に思った。
R.Uさん
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コメントありがとうございます、R.Uさん
ジュリアン・ジェインズという人が『神々の沈黙－意識の誕生と文明の興亡』という書籍の中で、あなたと同じようなことを言っています。封建社会において、本音のままよりも本音を隠した方が生存確率が高い、ということです。ちょっと分厚い本なのですが、面白いのでお読みになって下さい。
これからも面白いコメントをお待ちしています。
担当教員より
社会情報にも構造的カップリングする？
Posted: 2022年1月24日(月) 15:32
by TadashiNakajima
原-情報に構造的カップリングして社会情報にして、社会情報はまた構造的カップリングすることにより情報は広がると言うことですか？例えば、トイレがあると言う原-情報に構造的カプリングしてトイレのマークをつけて、それを見た人がマークを見てトイレだと思うようなこと。
R.Dさん
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コメントありがとうございます、R.Dさん
仰る通りです。人は、原-情報から社会情報を作り出すだけでなく、社会情報と構造的カップリングをすることで意味を作り出しています。そして社会情報から意味を作り出す構造的カップングを成果メディアと呼んでいるのです。
これからも面白いコメントをお待ちしています。
担当教員より
社会システムのコミュニケーションにコンピュータが関わったら…
Posted: 2022年1月24日(月) 15:33
by TadashiNakajima
コンピュータ(ロボット)はアロポイエティック・システムであるが、社会システムのコミュニケーションにコンピュータ(ロボット)が関わったら社会システムはコミュニケーションを構成素とするオートポイエティック・システムと言えるのでしょうか？
K.Sさん
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コメントありがとうございます、K.Sさん
なかなか難しいところを突いてこられましたね。ネット上の書き込みやチャットの相手がAIだったりすることが、日常的に見られるようになりました。このことから社会システムにAIが入り込んできたような感じがします。しかし、どんなAIもアロポイエティック・システムなので自ら意味を作り出すことはできませんので、社会情報を扱うことは不可能です。社会システムの構成素であるコミュニーケーションは社会情報を使いますから、いかなるAIも社会システムに加わることはできません。AIの動作は製作者によってプログラムされていますので、AIを利用する人は実はプログラムを利用しているのです。つまり、AIの利用者はAIを介してAIを作成者とコミュニーケーションをしているのです。電話は人と人とのメッセージ交換を単純にリアルタイムで行っていますが、これを事前に組み込んで行っているのがAIなのです。AIと電話では複雑さは別次元ですが、社会システムからすると単なる経路(チャネル)に過ぎないのです。
これからも面白いコメントをお待ちしています。
担当教員より
社会情報を受け取った第三者も原-情報を社会情報にすることができますか？
Posted: 2022年1月24日(月) 15:34
by TadashiNakajima
原-情報と構造的カップリングをした観察者だけが原-情報を社会情報にすることができるとあるが、そのカップリングした観察者が第三者にその情報を伝えた場合その第三者も原-情報を社会情報にすることが出来るのか。
A.Hさん
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コメントありがとうございます、A.Hさん
まず確認しておきますが、原-情報を社会情報にできるのは原-情報と構造的カップリングをした観察者だけです。いかなる第三者も原-情報を社会情報にすることはできません。
では質問にある第三者は何ができるか(なにをしているのか)と言うと、観察者から伝えられた情報(機械情報)を元に意味を構築し自分なりの社会情報にすることになります。
これからも面白いコメントをお待ちしています。
担当教員より
構造的カップリングをするシステムは必ず同じ？
Posted: 2022年1月24日(月) 15:37
by TadashiNakajima
構造的カップリングをするシステム同士は必ず同じでないといけないのか。今回の資料を見ると、構造的カップリングをするシステムはどちらも同じシステムだったので、気になりました。
R.Hさん
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コメントありがとうございます、R.Hさん
いいえ、違います。構造的カップリングとは「オートポイエティック・システムが外界又は他のオートポイエティック・システムと継続的に相互作用をしている状態」のことです。したがって、構造的カップリングの相手は外界か他のオートポイエティック・システムならば良いので、双方が同じオートポイエティック・システムである必要はありません。双方が同じオートポイエティック・システムだとすると、それは十分条件になりますね。
これからも面白いコメントをお待ちしています。
担当教員より